MOTORES V8 CON POTENCIA O 6 L. AL LÍMITE?????

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Mensaje  walter380 el Sáb Oct 04, 2008 10:25 pm

En la carrera de top race se produjo una incógnita o como lo quieran llamar, nuevos motores potentes y duraderos V8, o intentar sacarle más potencia a los 6L., llegando al límite en todo sentido?


TAMBIÉN ALGO DE HISTORIA DEL TC. PARA SABER QUE LOS V8 ESTUVIERON MUCHOS AÑOS, FUERON REEMPLAZADOS POR LOS SEIS CILINDROS PORQUE ERAN MÁS MODERNOS Y POR EQUIPOS OFICIALES QUE VENDÍAN ESOS AUTOS CON ESOS MOTORES CERO KILÓMETRO, PERO A ESTAS ALTURAS, LOS V8 HAN EVOLUCIONADO Y MERECEN TENER LUGAR
ESTA ES SOLO MI OPINIÓN.


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walter380

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default falcon v8 , ya existió en nuestro TC.

Mensaje  walter380 el Sáb Oct 04, 2008 10:41 pm

ÉSTE SOLO ÉS PARA PICADAS,Y EXPO, PERO CUANTA POTENCIA, NO? TODOS LOS VEHÍCULOS QUE HOY CORREN TURISMO DE CARRETERA VENÍAN CON V8 ORIGINALMENTE, MÁS GRANDE O MÁS CHICOS, PERO ERAN V8, EL 6 CIL. EN LÍNEA ERAN LOS MÁS BARATOS, POR ESO ES QUE FUERON LOS QUE SE FABRICARON AQUÍ EN LA ARGENTINA, LOS ÚNICOS ORIGINALES V8 QUE SALÍAN DE FÁBRICA , AQUÍ ERAN, LOS DODGE GTX Y EL FAIRLANE DE FORD, QUE EN EEUU SE LLAMABAN FORD TORINO, TODA ESTA INFORMACION SE PUEDE CORROBORAR EN INTERNET, EL TORINO NUESTRO TAMBIÉN ERA V8 CON MOTORIZACIONES DIFERENTES UNA PARA LA CALLE Y UNA QUE VENÍA PARA COMPETIR DIRÉCTAMENTE , EN EEUU LO FABRICABA LA AMC. AMERICAN MOTORS CORPORATION, RAMBLER.


walter380

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default FALCON V8, YA CORRIÓ

Mensaje  walter380 el Sáb Oct 04, 2008 11:19 pm

El Ford Falcon V8 Angostado (1967 - 1968)
Investigación: Ingº Juan Gebhard

Promediando el año 1967, el TC estaba en una etapa de grandes cambios reglamentarios, y con el advenimiento de los autos de serie (Torino, Chevrolet 400 y Falcon) que demostraron ser mas veloces que las tradicionales "cupecitas" se estaba produciendo la metamorfosis que posteriormente dió lugar al Sport Prototipo y al TC como lo conocemos hoy.

Ford Motor Argentina volvía a la lucha en el Turismo Carretera depositando su confianza sobre la plataforma del Falcon, un auto de serie, construido para soportar un motor de 6 cilindros en línea y transportar a una familia tipo a una velocidad de crucero de 120 km/h.
Carmelo Galbato fue el piloto elegido para representar a la marca, y no le quedó otro remedio que reemplazar a la "familia tipo" por Juancito Agüera (su copiloto) y un respetable depósito de combustible colocado en el baúl, muy bajo, de modo de desplazar pesos y modificar centros de gravedad y rolido, y el motor de 6 cilindros por un grueso F-100 V8, la unidad motriz más pesada de todo el parque del TC por aquel entonces...
En aquellos tiempos Ford participaba en el TC mediante un equipo oficial (Comisión de Automovilismo Deportivo de Concesionarios Ford ) y preparaban los autos en instalaciones dentro de la fábrica Ford en Pacheco (Bs. As.).
El 17 de Agosto de 1967, Carmelo Galbato, un piloto siempre ligado a la marca del óvalo, hizo su aparición en una carrera organizada por el Club YPF, con un Falcon con carrocería prácticamente original y con motor F-100 V8 sobre el que la gente de Ford había depositado mucha confianza.
Click sobre la foto para agrandarla
Carmelo no los defraudó. Logró ubicarse 3º detrás de los Torino Liebre MkII de Copello y Gradassi (preparados por Oreste Berta).
Un mes mas tarde, consiguió imponerse sobre la "Garrafa" de Andrea Vianini, muy buen instrumento para comparar rendimientos y posibilidades.
Fué a fines de Septiembre de 1967, justamente poco antes del triunfo de Carmelo Galbato sobre Andrea Vianini en el Autódromo de Buenos Aires, que los ingenieros de Ford Motor Argentina concibieron la idea de construir un Falcon que aprovechase mejor las libertades que permitía el reglamento de Turismo de Carretera.
Munidos de una tijeras de cortar chapa, un soplete y un centímetro (para no excederse de lo indicado por el reglamento) comenzaron a acortar y angostar un casco salido de línea de montaje, sin descuidar tampoco la parte estética de las reformas. Es decir, que el Falcon siguiese teniendo todas las características de tal, a efectos de no deteriorar la imagen que el público se había formado de ese auto.
Los trabajos se habían comenzado pensando en tenerlo listo para el Gran Premio de TC, pero una visita de los directivos de Ford al taller de competición, aceleró el proceso... "¿No podría estar listo para la carrera de Tandil?". La pregunta, además de ser una demostración de confianza en las modificaciones que se iban introduciendo, era tambien un desafío...
El "Angostado" estuvo listo para la carrera de Tandil. Así se presentó el Falcon en la Vuelta de Tandil de 1967. El primer Angostado
El 12 de Noviembre cumplió con las Pruebas de Clasificación efectuadas en la Base Aérea, pero el 13 no tuvo su debut oficial porque se había fisurado una de las tapas de cilindro del motor F100 V8 que lo equipaba. de todos modos, había nacido un nuevo nombre en el Turismo de Carretera.
Transparencia de un Falcon F-100 V8 Angostado (Click sobre la foto para agrandarla)
Posteriormente se construyó otro Angostado que debutó en el Gran Premio de 1967. Lo condujo Carmelo Galbato y fue construido íntegramente en la fábrica: primer ensayo de una posible serie que con la concreción del cambio de año, tambien se hizo realidad ya que Pacheco comenzó a entregar cascos de Falcon Angostados a los corredores que se habían anotado en una lista de optimistas postulantes.
1968: OPTIMISMO Y DECEPCIÓN
Sobre la base de 1967 se continuó trabajando durante 1968, año en que se produjeron novedades. Pese a los esfuerzos del equipo, el hecho concreto fue que transcurridas diez carreras del torneo de 1968 lo mejor que la marca había podido hacer hasta entonces fue un segundo puesto en Rafaela.
En esa carrera de Rafaela, Carmelo Galbato venía ganando y debió retrasarse por culpa de un parabrisas en el que se habían mezclado aceite, tierra y mariposas por partes iguales, haciendo nula la visibilidad. Aún así salió segundo detrás del Torino Crespi de Rodolfo "Rolo" De Álzaga
El Angostado en plena tarea de escalar posiciones, en uno de los veloces curvones de Rafaela El Angostado en Rafaela, precediendo a la Liebre MkII de Copello
El Torino-Crespi de De Alzaga, ganador en Rafaela Otra foto del Torino-Crespi (aunque no en Rafaela)
Rafaela fue el punto de partida y un nuevo modo de encarar la parte deportiva fue dando sus frutos...
EL MOTOR F-100 V8 DEL FALCON ANGOSTADO
El desarrollo en los motores F-100 V8 posibilitó que se llegue a los 320 HP en el banco de pruebas de la fábrica. Básicamente, el trabajo realizado en la fábrica pasaba por el encamisado de cilindros como primera etapa, para llevarlos de los 4785 cm3 a los 4000 cm3 reglamentarios. Posteriormente se hacía el hermanado de las cámaras de combustión con los cilindros en su nueva medida. Tarea ésta, la mas complicada, debido a que las válvulas al abrir tocaban en las paredes de los cilindros, lo cual requería un complicado maquinado que de cualquier forma siempre dejaría al motor disminuido en cuanto al llenado de la cámara. Así, la compresión se podía llevar tan solo a la relación 10,5:1. Hechos luego los trabajos digamos "de rutina" en la distribución, carburación, parte eléctrica, cigüeñal y cía, se ponían los motores en el banco de pruebas, lugar donde quedaban funcionando durante 14 horas para ablandarlo con un árbol de levas inofensivo. El equipo tenía siempre 4 motores listos para colocar en los autos, con sus respectivos nombres y todo: "Rose Mary", "El Loco", "Lolita"...
DATOS TÉCNICOS
Cilindrada.........................3999 cm
Compresión......................10.5:1
HP....................................300 HP a 6500 rpm
Torque.............................258 libras/pie a 5500 r.p.m.
Carburador......................Cuatro Weber 48 mm
BLOCK
Se tomaba un block cualquiera de la línea de producción e inmediatamente se lo modificaba para que trabajara como motor de competición.
El primer trabajo era rellenar con soldadura de níquel puro algunos agujeros de lubricación y refrigeración y abrir otros nuevos que coincidieran con las tapas que se utilizaban en ese momento. (Esto, mientras se esperaba disponer de las tapas en que coincidieran directamente los agujeros de éstas con los del block).
Luego se hacía un agregado de material en cada uno de los extremos del block, porque la tapa 289 es mas larga. El paso siguiente era el encamisado seco de los cilindros.
TAPAS DE CILINDROS
Haciendo un poco de historia, en 1966 Ford Motor Argentina había solicitado y desde fines de ese año se le había concedido poder utilizar las tapas de cilindro que originalmente utilizaban en Estados Unidos los motores de 289 pulgadas cúbicas. Se importaban tal como salían de fábrica, haciéndoles aquí en Argentina un trabajo de adaptación al block F-100 de 292 pulgadas cúbicas. Ford de Argentina había hecho éste pedido a la C.D.A. argumentando una futura producción de estas tapas en el país. El hecho es que a comienzos de 1968 con la intervención del A.C.A. a la C.D.A. la autorización quedó sin efecto y los F-100 debieron armarse con tapas nacionales. Muchos sostenían que las tapas que se fundían en Tandil (Tandilber) daban tanto ó mejor resultado en la búsqueda de performance.
Pese a las restricciones impuestas por el reglamento, fué mucho lo que se avanzó en estas tapas. Al encamisar los cilindros, la cámara de combustión había sufrido tal estrangulamiento que las válvulas trabajaban prácticamente fuera de la misma, ocasionando problemas de turbulencia que en parte fueron solucionados trabajando pequeños chanfles en la parte superior del cilindro.
Además al estar prohibido variar el ángulo de trabajo de las válvulas, no se podían superar los límites de 48 milímetros para la admisión y 41 milímetros para las de escape, ya que con ese diámetro de platillos la separación entre los mismos era mínima.
En cuanto a los valores de compresión, no se había podido superar el índice 11:1 debido precisamente a los problemas de estrangulamiento señalados anteriormente. Se probaron pistones con lomo, pero además de perder 15 HP a régimen máximo hubo problemas con el avance, que no registraba variaciones notables aún cambiando el ángulo en muchos grados.
VÁLVULAS
Las válvulas, eran de fabricación nacional, y trabajaban con resortes Iskenderian.
ÁRBOLES DE LEVAS
Hacía fines de 1968 se habían probado aproximadamente 15 tipos distintos en los motores. Algunos fabricados por Montal, otros importados, con resultados muy poco satisfactorios, que fueron modificados en la fábrica mediante datos aportados a una computadora, la cual en tres cuartos de hora daba los resultados sobre la forma que había que darles a las levas (en aquel momento una persona tardaría mas de dos días en hacer todas las cuentas).
El árbol de levas de serie era templado. El de competición era forjado. Es por eso que los botadores también eran forjados. Además se le adaptó un engranaje postizo para mover la bomba de aceite.
PISTONES
La mayoría de los motores utilizaban pistones forjados importados, excepto uno que había sido armado con forjados nacionales que proveía una firma de Tandil. Este último motor utilizaba tres aros.
BIELAS
Eran las famosas Carrillo, estadounidenses. Muy difíciles de conseguir porque en aquel momento, el Señor Carrillo era un artesano italiano que las fabricaba en un
pequeño tallercito de 10 metros por cinco y debía abastecer a preparadores de motores Offenhauser (motor ganador en las 500 millas de Indianápolis de ese año 1968) y otros. La característica principal de ésta biela era la fortaleza del pie, muy resistente a la tracción. La biela de producción (construida para los motores de camión cuyo régimen máximo no superaba nunca las 4400 rpm) tirando a 7000 rpm se estiraba, se abría y dejaba a la biela colgando y haciendo innumerables destrozos dentro del motor.
CIGÜEÑAL
Era de acero forjado, de producción. Se lo rectificaba para darle la luz y tolerancias necesarias de acuerdo al trabajo a realizar.


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walter380

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default MÁS SOBRE EL FALCON V8 DE TC

Mensaje  walter380 el Sáb Oct 04, 2008 11:22 pm





CARBURADORES
Eran los Weber IDA-48 Verticales. Se utilizaban generalmente con venturis de 40 a 42 milímetros, con los cuales se obtenía un buen torque a bajas revoluciones. Si en aquel momento aun se hubiera corrido en un triángulo veloz como el de Necochea, los hubiesen armado con venturis de 45 mm. y otros árboles de levas que les diese torque y potencia máxima en el mismo régimen de marcha (6000 rpm por ejemplo).
Los múltiples de admisión eran fundidos en la Escuela Técnica Henry Ford.
FRENTE
Sobre el molde de serie fundieron un frente de aluminio mucho mas profundo para colocar el magneto junto con la bomba de aceite, trabajando los dos sobre el mismo engranaje postizo. Esta modificación hecha para los motores de carrera se adoptaría en breve en los de producción en serie. Esto demostraba una vez mas la utilidad de las competencias puestas al servicio del usuario común.
CARTER SECO
El sistema de lubricación fue fabricado en la planta.
Constaba de una bomba de presión original (incluso la alimentación a balancines era original) y una bomba recuperadora de doble cuerpo que utilizaba partes de la bomba de presión de producción en serie. El comando de la bomba también fue construido en la fábrica, y servía a la vez, para acoplar el cuentavueltas. La refrigeración del aceite de densidad 30 estaba a cargo de un radiador de avión Beechcraft. El depósito de lubricante, ubicado detrás del asiento del piloto, alojaba 15 litros.
CAJAS Y MULTIPLICACIONES
Desde principios de junio de 1968, Carmelo Galbato vino utilizando generalmente una caja ZF-5/20, cuyas relaciones de marcha eran las siguientes: 1º =1,68; 2º =1,37; 3º =1,16; 4º =1,00; Sobremarcha (anulada) =0,95; Marcha Atrás =3,00.
Las relaciones de piñón y corona en el núcleo del diferencial variaban según el tipo de circuito a recorrer. Así tenemos, por ejemplo, que en el Gran Premio de Turismo
de Carretera de 1968 y debido a las largas rectas que había que recorrer en el trayecto, Carmelo había largado con una multiplicación 3,25, la mas "larga" utilizada hasta el día de hoy por los "Angostados". En orden decreciente le seguían: Allen (el día del triunfo) con la 3,40; Balcarce (mixto veloz de pavimento y tierra) con la 3,50; Carlos Paz (circuito serrano con trepadas, descensos, sinuosos veloces y rectas) con la 3,70; Rafaela (el día del 2º puesto) con la 3,70 también; el circuito Nº12 del Autódromo de Buenos Aires con la 3,89; el Autódromo Oscar Cabalén y el Circuito Nº1 del Autódromo de Bs.As. con la 4,11; y el Autódromo "El Zonda" con la 4,44.
TANQUES DE COMBUSTIBLE
Se utilizaban unos de goma rellenos con panes de poliuretano muy poco porosos, que absorbían solamente un 3 por ciento del combustible. Cada uno de los tanques cargaba 73 litros y nunca se utilizaron en carrera mas de dos. (El reglamento indicaba que no se podía cargar mas de 180 litros). Los dos tanques eran comandados por una bomba eléctrica común. En caso de poder utilizar tres tanques, una segunda bomba eléctrica trabajaría transfiriendo la nafta a cualquiera de los otros dos tanques.
DINAMÓMETRO
De esto no se salvaba ninguno de los motores armados en la Sección Competición. Normalmente se le hacían de 10 a 12 horas de ablande con el motor "tranquilo" (es decir con una junta alta para descomprimirlo y con otros árboles de levas). Luego se desarmaba el motor, lo volvían a armar , pero ya con todo el "veneno", y continuaba el ablande a mayor régimen y aumentando cargas paulatinamente, hasta llegar a las tan ansiadas "tiraditas".
En Ford se utilizaban Tablas de Correcciones mas estrictas que las de la Escala DIN, las que daban como resultado final los verdaderos caballos de fuerza de que dispondría el motor en carrera. En líneas generales, los caballos Ford representaban un 7% menos en el resultado final, comparados con los caballos DIN.
Las últimas pruebas de 1968 arrojaron valores arriba de los 320 HP Ford...
Investigación: Ingº Juan Gebhard
LOS CONSTRUCTORES: DANTE Y ALAIN BAUDENA (BAUFER)
Hacia fines de 1968 Dante y Alain Baudena se habían constituído en los constructores mas prolíficos del Turismo de Carretera. Habían pasado de ser carroceros artesanales a constructores en serie . Los Baufer son , en realidad, padre e hijo. Y en lugar de llamarse Baufer (Baufer Style es el nombre de la firma) se llaman Baudena. Dante Santiago Juan Baudena -francés, 57 años, el padre- es socio de la firma junto con Alain Baudena su hijo tambien francés de 30 años. Ambos son creadores y constructores de coches. "En la Argentina hay tres creadores y los demás copian" dice Dante, alternando su tiempo entre chapas y tubos con minutos robados dedicados a inventos que ha patentado: Una máquina automática para hacer el armazón de paja de las coronas florales; un sistema de capot de movimientos y posiciones múltiples; diseño varios veleros deportivos en Francia que ganaron regatas en el mediterráneo; diseñó y construyó una pantalla para colocar detrás de los coches y a"arrastrar" aerodinámicamente a los ciclistas en busca de récords de velocidad (Con la pantalla Baufer se llegaron a alcanzar velocidades cercanas a los 180 km/h en bicicleta). En Europa diseñó carrocerías que intervinieron en concursos de elegancia en Niza, Cannes y Montecarlo. Allí expuso junto con Ghia, Pininfarina, Bertone, Chapron y los grandes constructores europeos. Realizó carrocerías sport de plástico sobre chasis Simca, mercedes benz, Alfa Romeo etc. Incursionó en la industria aeronáutica e inventó un sistema de colector de gases y silenciador para motores de avión.

En Baufer Style, taller de primera línea entre todos los verdaderos estudios donde se construyen los modernos TC se han construido durante 1968 muchos autos. Allí con el vertiginoso correr de los meses fueron tomando forma el F-100 encargado por Menditeguy, el Chevy III encargado por Froilán González, diez Falcon Angostados construidos por pedido de Ford y el nuevo auto para los Emiliozzi.
Hacia fines de 1968 se encontraban terminando la construcción de tres prototipos con motor Chevrolet 250 que se hicieron simultáneamente para Jorge Cupeiro, Rubén Roux y Juan Manuel Bordeu. Como así también un prototipo Ford particular para la campaña de Carmelo Galbato en 1969, año en que seguiría ligado a la marca del óvalo , aunque no en el Equipo Oficial.
También a esa altura del '68 se encontraban los prototipos con los que el Equipo Oficial Ford pensaba competir en el '69, aunque éste proyecto se detuvo cuando en octubre Ford contrató los servicios de Pronello, ya que en el contrato, el constructor cordobés exigía que se detuvieran todos los trabajos que para el equipo de carreras de Ford se realizaban diseminados en varios talleres.
El prototipo Ford que construían los Baudena para la campaña de Galbato del año 1969
Sin embargo, los Baudena tuvieron en 1968 un año muy prolífico y evolutivo.
Mucho tuvo que ver con esa evolución el hecho de que la Comisión de Automovilismo Deportivo de Concesionarios Ford, les encargó la construcción de una serie de Falcon "Angostados" para pilotos de la marca. En los Talleres Baudena se hizo mas que un trabajo de carrocería. Se construyeron 10 autos que fueron entregados a Carlos Menditeguy, Humberto Dana, Raúl Cottet, Eduardo "Cacho" Matías, Rubén Fulco, Alberto "Mono" Beguerie, Dante Emiliozzi, el uruguayo Carlos Lepro y Carlos Reutemann, quedando el último de la serie sin piloto designado .
Y fue mucho mas que un trabajo de carrocería porque se trabajó sobre piezas estampadas de fábrica, a las que se modificó antes de comenzar a armar el casco.
Se trabajó a conciencia y no solo se tuvo en cuenta todo detalle que ayudase a lograr una estructura perfectamente encuadrada sino también aquellos relativos a la terminación del auto.
Luego de cada corte (para acortar ó angostar el auto) no se procedía a la soldadura autógena sobre la chapa, sino que se trabajaba una pestaña profunda en una de las mitades, para unir las partes mediante soldadura de punto. Con esto se lograban tres ventajas al mismo tiempo: mayor fortaleza en la unión, menor tiempo de trabajo y mejor terminación, ya que luego de pasar la piedra apenas sí se efectuaba un leve masillado en la imperceptible franja en que se unían las chapas.



El trabajo de los Baudena no solo contemplaba la entrega (opcional) con la trompa que, en plástico, imitaba a la del Falcon de serie, sino con otra mucho más aerodinámica.
Esta última fué utilizada por Ricardo Bonanno a partir de la carrera del Vicente López Automóvil Club y le redituó en la recta del fondo del Autódromo de Buenos Aires un aumento de 150 rpm en el régimen de marcha de su motor, tirando en directa. El estudio de perfiles había dado resultado...
Los Falcon Angostados fueron una etapa constructiva brillante en el récord de los Turismo de Carretera, que nacieron al reparo de las cuatro paredes de la calle Washington al 2500. Nadie por aquel entonces, excepto los Baudena, había contribuído con tantas obras a poblar el parque de la categoría TC.
Investigación: Ingº Juan Gebhard


COMO ANGOSTAR UN FALCON
Los Números del Chassis
Plataforma..................................
Ford Falcon
Distancia entre ejes...................
2,78 m
Largo Total.................................
4,40 m
Alto.............................................
1,38 m
Ancho Máximo............................
1,61 m
Despeje del suelo.......................
0,17 m
Trocha delantera........................
1,40 m
Trocha trasera...........................
1,39 m
Peso en seco..............................
1.230 Kilos
Los Pasos
Se reforma el piso. Se cortan 14 centímetros de chapa de la cola y se recorta un chapón que trabaja como protector de la bocha del diferencial.
Se angosta el piso a la altura de los zócalos, en 12 centímetros y se arman las estructuras laterales con los 6 parantes de carrocería acortados 5 centímetros en su altura total. Arriba, el Falcon queda angostado en 20 centímetros.
Se practican buches en las torres de suspensión delanteras, de modo que se pueda trabajar en el motor con comodidad (colocar y sacar bujías, etc.) Se colocan los pasarruedas traseros.
Se sueldan las puertas traseras (acortadas) con los guardabarros y éstos se sueldan a su vez a la cola.
Una vez arnados los laterales con la cola, se comienza a trabajar con la jaula antivuelco que tambien actúa como falso chassis.
Se coloca el torpedo y luego se trabaja en la continuación de la jaula antivuelco, cuyos caños principales se unen a las torretas de suspensión delantera formando nudos importantes dentro de la estructura.
Se coloca el techo -que previamente ha sufrido un corte longitudinal que lo ha angostado y un corte transversal que lo acorta- e inmediatamente se dá vuelta el auto para repasar todas las soldaduras de punto con soldadura eléctrica de arco. Se repasan las patas del motor, las tomas de los tensores de la suspensión delantera, etc.
Entre los dos falsos chassis, se suelda una chapa previamente moldeada en "U" para reforzar el piso del falcon. Este trabajo tambien se realizaba en los Estados Unidos con los Ford Mustang que utilizaban piso de Falcon.
Además del soporte de suspensión trasera original se agrega otro juego más, de modo de utilizar cuatro amortiguadores.
Se vuelve el auto a su posición original y se repasan todas las soldaduras interiores. Se le dá una mano de oxidante fosfatizante, antióxido a todos los herrajes, el plexiglás de la luneta y ventanillas, la tapa de baúl de plástico y la trompa en el mismo material, que es opcional. La trompa podía ser similar a la del falcon de Galbato o como la que utilizaba Ricardo Bonnano y con la que notó un aumento de rendimiento en su motor (150 rpm más, en directa).
Investigación: Ingº Juan Gebhard

walter380

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default TIEMPO PERDIDO

Mensaje  walter380 el Dom Oct 05, 2008 12:38 am

A mi parecer hemos perdido demaciado tiempo, y ahora muchos le tienen miedo a la evolución, los talleres están armados para una sola cosa en el tc. pero lamentablemente la tecnología estaba, pero como siempre no supimos aprovechar la oportunidad.
Pongo PRUEBAS , algunos quizás las conozcan , pero, el público siempre se renueva, y cada vez son más jóvenes, ésto pienso que no se debe perder, y en un foro como este siempre debe estar presente lo que pudo haber sido!!!



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default A NO OLVIDAR!!!!!

Mensaje  walter380 el Dom Oct 05, 2008 12:59 am

LOS MOTORES V8 ESTUVIERON PRESENTES EN EL TC. DESDE EL INICIO, DECIR QUE EL TC ES SOLO 6 CILINDROS ES DESCONOCER O TALVEZ ,POR UNA CUESTIÓN DE INTERESES , INTENTAR DE DESVIÁR LOS SENTIMIENTOS DE LA GENTE, HAY MUCHOS FOROS AMANTES DEL V8 COMO TAMBIÉN DEL 6L. HAN CONVIVIDO MUCHOS AÑOS ESTOS DOS MOTORES EN EL TC. Y PORQUE NO, PODRÍAN VOLVER A COMPETIR JUNTOS, SERÍA MÁS JUSTO PARA CIERTAS MARCAS, Y MÁS BARATO PARA CIERTOS EQUIPOS PARTICULARES.

MOTOR ORIGINAL 1937, MOTOR UTILIZADO Y MEJORADO POR LOS HNOS. GÁLVEZ OSCAR Y JUAN.




Como un presidente de una categoría histórica como el TC. estando en el circuito más importante del país por su historia, con el nombre de los hermanos Galvez, con la tribuna más importante ,bautizada como hns. Galvez, pilotos de V8 mejorados nacionales, envidia de muchos preparadores de EEUU de esa época, que el V8 para el TC. no vá, para mí és un desafortunado , si se lo quiere llamar así, comentario con el cual varios pilotos gracias a diós no están del todo de acuerdo, esto denota la falta de consulta con los pilotos, siendo que esta organización se llama, ASOCIACION DE CORREDORES DE TURISMO CARRETERA, siempre que se haga lo que uno solo diga, espero que ésto alguna vez se termine, y vuelva a ser democrático y consensuado.
Si el sentimiento fuera por la música o el sonido de los motores , entonces que pongan todos V 12, que según la mayoría de los conocedores és el sonido más bonito de todos, me parece que la cosa no se debe medir por el sonido, sinó por la historia , espectáculo, mejores pilotos, y costos menores sin bajar la calidad de las competencias


Última edición por walter380 el Mar Oct 07, 2008 1:30 am, editado 2 veces

walter380

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default POR SI ALGUNO TIENE DUDAS

Mensaje  walter380 el Dom Oct 05, 2008 1:56 am

A LAS PRUEBAS ME REMITO, DEJO PARA LO ÚLTIMO AL QUE SEGURAMENTE PUDIERA LLEGAR A SER UN TANTO CONFLICTIVO, PERO LA HISTORIA AMPARA MI POSTURA, SIEMPRE CON ORGULLO Y CARIÑO , MI NOMBRE EN EL POST, LO CONFIRMA.
FARLAINE V8
CHEVY V8
FALCON V8
DODGE GTX V8 con comentarios.
AMC americano 1964, posteriormente con un restailing hecho por Pininfarina, nuestro Torino
el de competencias era V8 ,MUESTRO EL MOTOR.

ESTE ESTA EN LA ARGENTINA Y SI NO ME EQUIVOCO ESTÁ EN VENTA EN ARCAR.COM CON EL NOMBRE DE RAMBLER 440


Última edición por walter380 el Mar Oct 07, 2008 1:31 am, editado 1 vez

walter380

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default Re: MOTORES V8 CON POTENCIA O 6 L. AL LÍMITE?????

Mensaje  IRWT el Dom Oct 05, 2008 8:54 pm

Question Mad Question


Última edición por In Rossi we trust el Lun Oct 06, 2008 11:36 am, editado 1 vez

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default SEGUN EL PORTAL!!!

Mensaje  JUAN el Dom Oct 05, 2008 9:33 pm

Neutral Neutral Neutral FORO DE NUESTRO TURISMO CARRETERA,PARA COMPARTIR IDEAS,OPINIONES Y MAS...SIN PROHIBICIONES!!!
Neutral Neutral Neutral Question Question Sad Sad

JUAN

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default Re: MOTORES V8 CON POTENCIA O 6 L. AL LÍMITE?????

Mensaje  IRWT el Dom Oct 05, 2008 10:40 pm

juandepodesta escribió:Neutral Neutral Neutral FORO DE NUESTRO TURISMO CARRETERA,PARA COMPARTIR IDEAS,OPINIONES Y MAS...SIN PROHIBICIONES!!!
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Mensaje  walter380 el Lun Oct 06, 2008 1:17 am

A quien corresponda gracias por sacar esa foto que me daba nauseas, ese señor cuando hace algo normal, como cualquier persona, no lo publica ni nada, porque si és normal no hay discución, pero cuando sale a dar explicaciones, es PORQUE HAY TRAMPA, porque nació siendo tramposo y mala persona, solo por eso lo que él diga en público, no se lo créo, siempre le voy a buscar y se la voy a encontrar, la quinta pata al gato.

OTRO TEMA: No créan que soy un amante ni del 6- 8- 10- 4-, no me interesa la cantidad, solo me interesa el espectáculo y que se note la potencia, por lo menos en éstos autos, yo tuve varios de estos 6 cil. y v8 varios, tuve inclusive un lincoln 1948 v12, a mi gusto, ese es el mejor sonido, a mi gusto, y les puedo asegurár que la diferencia és ABISMAL , en la sensación de potencia, el resto és relativo, saludos y gracias por lo de la foto, ensuciaba tanto trabajo. No


Última edición por walter380 el Lun Oct 06, 2008 7:49 pm, editado 1 vez

walter380

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default Re: MOTORES V8 CON POTENCIA O 6 L. AL LÍMITE?????

Mensaje  luisdpaul el Lun Oct 06, 2008 9:16 am

Walter ese articulo de la dodge, es de la revista corsa, no????

luisdpaul
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default art. dodge

Mensaje  walter380 el Lun Oct 06, 2008 7:38 pm

luisdpaul escribió:Walter ese articulo de la dodge, es de la revista corsa, no????
créo que si, yo busqué dodge gtx v8, y una de las cosas que apareció fué esta publicidad, me pareció más importante que una foto , aparte más que todo fué para vós.

walter380

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default ENCUENTRO DE BESTIAS

Mensaje  walter380 el Lun Oct 06, 2008 7:58 pm

Este viernes pasado 3 de octubre, un amigo hizo una reunión para juntarnos varios amantes de los fierros grandes, de 6 y 8 cilindros, salvo una chatita ford A 29 4 cil, pero ,por su estado merece estar en culquier encuentro, aparte el dueño tiene otros autos 6 y 8 cil.pero la quiso presentar, tipo 2 am luego de un super asado salimos todos una a poner en marcha un rato los coches, mucho escape descontrolado, mucha potencia comprada , algunas de acá y otras eeuu, armados por luis choque, el del garage, tun up, y o accesorios, realmente fué una delicia y una fiesta todos contentos, los más y los menos, cada uno con lo suyo y con su gusto, éso es saber convivir, saludos un abrazo,prox. más info.

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default PARA ATRAS O PARA ADELANTE (esa es la cuestion)

Mensaje  JUAN el Lun Oct 06, 2008 8:19 pm

HOLA:
En lo personal considero que hacer "convivir" a los V8 con los 6L va a ser complicar mas la cosa a los "craneos" que delinean los reglamentos de la categoria.
ya les esta costando emparejar solamente a los 6 cilindros,imaginate agregarles mas motores!!
No se si volver para atras es una solucion,yo apostaria a "modernizar" un poco la cosa,quizas(opino) ya que le robaron el corazon al toro y a la chancha,no veria tan desquiciado un cambio a los 221 y 250 que ya llevan 30 y pico de años en la categoria.
Al cherokee lo vienen parando desde algun tiempo (sacan cilindrada,le ponen peso o lo que se les ocurra) y siempre dicen que este motor es mas moderno que los 221 y 250.... entonces que hace esta gente... empareja para abajo!!.
creo que es hora de emparejar para arriba,que modernizen los motores,levas a la cabeza,injeccion,direccion hidraulica.... un monton de cosas. y los burros que sueñan o gritan querer tener de mas van a ir llegando solos.
Ya por una cuestion u otra se han dejado de lado los chasis originales, para reemplazarlos por estructuras tubulares "forradas" con 2 puertas,2 guardabarros,1techo y 1 baul..... entonces que siga el cambio!!

la imagen de las 4 marcas que participan en la categoria estan grabadas a fuego en el sentimiento de la gente, por eso ( a esto si me opongo) no veria con buenos ojos un cambio de modelo.

PARA ATRAS O PARA ADELANTE (esa es la cuestion) o volvemos a los comienzos y se estanca en el tiempo o tratamos de ir para adelante

si nos estancamos (creo) que no se puede pedir mas a estos motores
si la cosa va para adelante creo que emparejar las marcas va a resultar mas facil
saludos

JUAN

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